濑濑敬久无疑是如今日本电影界最忙碌的导演，同时活跃于主流&艺术院线的他，这次首度挑战吉田修一原作，改编翻拍短篇小说集<犯罪小说集>。以下是在去年釜山国际电影节对濑濑敬久的专访。
影片创作背景濑濑：《乐园》这部作品，是我在书店里偶然就发现了这部作品的原著《犯罪小说集》，我就买来读。之前我拍过的《最低。》是角川电影的影片，《犯罪小说集》也是由角川书店出版的。我想既然是角川书店的，应该很容易把它拍成电影吧。我就问吉田老师要不要拍，当时正好已经有了企划，就说那么做吧，然后就开始制作了。所以说，从这个角度上看，我是通过阅读原著来找题材的。本来我也是非常喜欢吉田修一的小说的，他的作品也经常被拍成电影，我其实也一直有愿望想要什么时候为他拍一部电影。
原作感想濑濑：是啊。每一部都是很高质量的电影作品。我还是觉得吉田先生原著的力量是很大的。所谓的吉田先生的原作的力量，就是日本在不同时代都有它的社会背景，这个时代的背景描绘了的基础上，再去描写个人是如何行动的，非常有细节的描写。这样的话我会感到非常真实的感情，和当时时代的关联性也变得非常明确。并且，场景风景都在小说中有明确的设定，读者也可以得到很明确的地点的指引。他的小说这方面真的很有魅力，也是我这一次在《犯罪小说集》这部作品当中得到所感受到的。
短篇小说映画化的取舍濑濑：其他的3个故事，其中一个是棒球运动员的故事，还有一个是百家乐饿鬼，另一个是主妇的故事。从这个角度上说，这两个作品是把某个地方城市作为舞台，其实是与其他的作品有区别的。那里应该有作为人的共通的一些认知，这两篇我认为是非常容易组合在一起的。还有就是电影中有关于火祭的场景，我很久以前就知道了饭山，长野县的饭山那里有个实际存在的祭祀活动，我一直想着什么时候把这个场景搬上银幕，正好这次可以以它为中心来衔接这两部短篇，从取景的角度说也比较方便，所以就定下来了。还有就是幸存下来的少女纺，把这些都放在中间，我觉得会比较好地衔接这部作品。
与吉田修一的交流濑濑：我在做剧情场景和整个剧本的，都有给吉田修一先生看并且听取他的意见。一开始我本来打算拍摄3篇作品，吉田先生就说3篇有点儿太多了，你不会觉得工作量太大吗？我听从了他的意见，也因此《乐园》变成比较尖锐的作品。我是在每个阶段都有和吉田先生时不时进行交流，完成了这个剧本。因为这是改编自小说集，短篇集，就不得不加一些原创的内容进行衔接，关于这件事，吉田先生是非常宽容的，一般来说很多作家都会要求保持原作。而对我的一些改编，吉田先生非常宽容地回应我，也给我帮了大忙。
小说标题《犯罪小说集》，电影的标题是《乐园》，是否可以理解为每个人都在自己内心有一个象征着乐园的终点濑濑：你说得对，正是你理解得这样。作品是以“犯罪”为原型。我感到犯罪这个事情说不定正是因为自己内心的欲望走了形，被按下了错误的开关，才会发生的。大家基本上都是，为了实现自己心中的乐园而生活着。我认为这才是这部电影的主题。另一方面，整个世界现在都进入到一个令人不适的活弁：提倡民族主义的时代。不光日本，全世界都有这个倾向，都会觉得不应该是这个样儿的，其实本来都憧憬着更好的世界，不知什么时候却变成这个样子。从这个角度讲“乐园”这个词汇的含义有一些讽刺的色彩，但是通过去感觉和确认这样憧憬追求的另一种事物、在这个世界上不存在的事物，这个过程我认为更加符合当今的这个时代。因为总是定不下片名，我们在最后开过一个“电影定名会议”，在会议上吉田先生也在场，我就问他《乐园》这个标题怎么样？他说：这个标题有一种似曾相识的感觉，有点儿太被频繁使用了。而且其实吉田先生本人也另有一个短篇作品叫《乐园》。而且如果你搜索“乐园”这个词儿，还会出现宫部美雪写的同名小说。而且有名的弹珠房也有叫“乐园”的。虽然这个标题有点被用烂了，但是吉田先生还是当下就领会了我的用意，很爽快地同意了。
Y字路口的拍摄地濑濑：真的很难找，这个作品是以真实事件为原型的，我们跑去确认了事件发生地的模样。制作团队就从谷歌地球上，从谷歌地图上一点点找到了相似的场景。单在谷歌地球上看是个Y字路口，但是实际去看又感觉氛围不对，他们带我去了很多筛选出来的场地，但是很难找到适合的拍摄地。在电影里的场景也是，当初去看是水泥墙边儿的垃圾回收点。而原作则是一片树林，一片林子，又有杉树在里面的一个场景。这时美术负责人磯见先生就说：那我们就在这里种树，这样您就能拍了。之后再把树都撤掉，还原成垃圾回收点就可以了，日程也赶得上。这完全归功于美术部门的磯见先生，还有为我们找到这个场地的制作团队。而且那里旁边有个桥、有河，而且附近就有个神社。真的时多亏了工作人员的努力。
演员选角濑濑：佐藤浩市我经常找他拍戏。最近他经常演可靠的上司和能够代表日本的，类似领导者这样的角色。从这个角度上说，他也是非常适合那些有人性的角色，很接近普通人的角色。他演绎的角色从来都带有一种“纯粹性”，有一颗纯粹的心。这部作品当中在他对逝去的太太的爱当中也得到展现。如果把这种纯粹的心境描写出来，他就不是单纯的杀人犯，而是也憧憬着乐园的一个角色。从这方面，我选择了拥有纯粹特质的浩市先生。另外这里也有类似他父亲的作品《复仇在我》的戏码。片中与倍赏美津子的那段温泉戏给我留下很深刻的印象。于是我想让他儿子也经历一场同样的温泉戏，就即兴加了一段进去。绫野刚的话，我是在《64》第一次和他合作。但是在那之前、他还没有成名以前，我就知道他这个人，他身上的那种危险性、加上那种转瞬即逝感，非常适合这部作品中豪士这个角色。但是和拍摄《64》时不同，让我感觉到他有很大的成长的是，比如去刚刚提到的Y字路的场景，他会去从场景中感受气氛，得到更多想法，静静地站在那沉思的感觉，让我觉得他有很大的成长。杉咲花的角色其实是非常有难度的，她也为此颇为烦恼。拍摄结束时，她就会来问我们表现怎么样。但这本来就不是该问的问题，可能也说明她为角色斟酌了很多。她其实外表很瘦弱，但却非常硬气，这方面在电影中得以顺利展现。而她在为演绎角色而烦恼的这一面，也正好能和登场人物的汤川纺的烦恼重合，这和她对角色烦恼的演绎有相通之处，活出剧中角色的感觉并且挣扎求生的愿望这些都有相通之处，这有一定拍纪录片的感觉。所以我觉得选了她是非常正确的。
佐藤浩市 “吃土”的戏濑濑：那其实是浩市先生的提议，拍摄这场戏一周前，他就和美术部的人说要准备一些可以做吃的土的和饼干碎混合起来。我最近在活动上重看了浩市先生父亲的作品《我要复仇》，在三里塚斗争中演农民的角色，也吃了土。我就觉得这是不是父子之间的遗传基因在作祟。
一个让人不适的时代濑濑：这个问题很难。我觉得是从大家开始谈论全球化的时候逐渐起了变化。如您所说，全球化、网络化让人们似乎都连接在一起，但人与人爱呀、真正意义上的联系这些却越来越少，我认为有这样的问题。比方说犯罪也是这样，90年代的时候，犯人很可能就是住在同一栋楼里会和你擦肩而过的大哥。邻居可能就是罪犯。而到了2000年以后，可能自己的儿子很可能成为杀人犯，也可能会成为受害人。这个时代我们叫做当事人的时代，我们会觉得自己仿佛被包裹在类似盔甲的防护衣当中。而到了最近，会做这些事的变成了完全与自己不相干的人，他们做的事情我难以置信、无法理解。某种意义上这就是SNS上的世界，类似于别人是别人，我是我，一切都为了互黑的世界。世界现在变成了这个样子，这样反而让人会觉得不舒服，虽然全球化让世界上的人们联系到了一起，但实际反而也让大家越来越疏远了。
日本电影界社会派题材的缺失濑濑：这个问题不光在电影制作者这边，观众那边同样有责任。因为观众不看，从经济体制的角度来说，就不回去做了。如果这样的电影能有人气，我想一定会越来越多。这个问题的根源存在于制作者和观众两方面。我们当然是因为喜欢电影所以去制作，一开始每个人都是观众，即使电影人也都是看电影、喜欢电影的。虽然我说这话可能不大合适，但若是这类电影没有了那绝对不是好事情。这类电影必须要存在，我如果作为观众也希望能看到。因此，我们要营造出能让这类电影存在下去的环境。我希望日本的电影环境能够做到这样。我想可能日子过得很艰辛的人很多吧。日本跟一些贫困国比起来可能好一点，但实际上年轻人还是会感受到很多痛苦和困难。因此这样就很难跟类似“大家一起过好日子吧”这样的主题联系到一起。多多少少可以说，大家仅仅是活着就已经要竭尽全力了。不过，电影终究也是一种娱乐，娱乐就要有趣味性的一面，觉得有趣了大家可以一起聊得很开心，这也是电影很重要的一面。非常硬核的单纯的社会派电影我认为是行不通的，我个人也不喜欢这样的电影。做为电影很有趣，同时又谈到了社会问题，如果今后能更多地制作出这样的电影我认为就很好。
时下的韩国电影。濑濑：我真心觉得韩国电影很厉害。它很成熟，在体制上也非常完善。最近看过让我觉得很惊讶的是《毒战》这部电影，我觉得非常有意思。品味很好，这种品味是前无古人的。虽然它是一部翻拍作品，却让我感到非常出色。韩国电影当中这样有才的作品渐渐涌现出来，而且当中让我作为一个观众受到很多启发的电影也很多。
釜山国际电影节的反响濑濑：韩国……当然去哪儿都是这样。观众们真的很热情。和日本的状况完全不一样，韩国的各位都很热情！很直接地向我们展现他们对电影的热爱。我觉得这方面真的很好，特别是开幕式的时候。开幕式时李长镐、裵昶浩两位站在一起，我个人的话看到很感动。在80年代初期，我那时也就20岁刚出头，韩国的新浪潮电影为了进入日本，韩国电影那时正好……李长镐导演和裵昶浩的《猎鲸》《傻瓜宣言》等等，那时候这些作品被介绍到日本，我真的很受到震撼！我到现在都记忆犹新。韩国的民主运动，和与之相关联的电影作品。果然韩国的政治运动与电影有密切地关联性。这一类作品，对当时还是处于20岁左右的我们来说，有着非常大的影响力。与这两位大明星级别的导演能站在一起，我真的非常荣幸。
未来的濑濑导演，主流&艺术电影的平衡濑濑：我也很想拍犯罪题材之外的电影。因为我喜欢犯罪电影，所以一不留神就去做了。一方面我很想拍些不死人的影片；另一方面，我现在59了，估计还可以工作10年，最后一部作品，想用这10年拍一部像《菊与断头台》那样的独立电影。最后就想再拍一部。摄影：PANDA翻译：高龄少年EK
